white tiger

special_i_st


Продавец света

Мысли вслух


Previous Entry Share Next Entry
ЧП хованского масштаба
Yoda
special_i_st
Столица ядерной державы.
Выходной день, когда горожане приносят цветы на могилы родных.
Средь бела дня группа гостей столицы никого не боясь, с автоматами наперевес, решает свои коммерческие вопросы.
Трое убитых, десятки раненых.

Нерядовой чиновник мэрии несёт околесицу. СМИ с перепугу язык проглотили.
Полиция всё проспала как будто её нет.
Все проспали.
Вот никогда такого не было и вот опять.

Лютый здец
Всё хорошо, прекрасная маркиза...

promo special_i_st august 15, 2013 01:29 30
Buy for 30 tokens
Опасность потерять меру и разум спутник любой страсти и идейности. Это, в том числе, и о нашем современном политическом дискурсе. Интереснее всего то, что пену на губах протестной оппозиционной группы, гордо назвавшей себя "креативным классом" и решившей построить вдруг, с…

  • 1
Добро пожаловать..)

"Гости столицы"... Мда.

У меня похожие ощущения.
Главный вопрос - как вообще такое?
И более мелкие нюансы к вопросу, которые даже и не знаю как охарактеризовать: где полиция? где профилактика и агентурная работа в диаспорах? как мы дошли до такой ситуации, когда чужие чувствуют себя у нас дома увереннее аборигенов? что творится там, куда не ходят журналисты и не проникает объектив телекамеры?
Абсурд такой, что...

Так ведь журналисты не ходят и объективом камеры не проникают не просто так. Там крутятся слишком большие деньги, привчем большей частью "вчерную", так было еще при союзе, так осталось и теперь. А где деньги там и бандюки, то что бандюки импортные - вполне объяснимо, рядовой состав дешевле обходится и легче контролируется, ибо в наличии бескровное и эффективное наказание в виде сигнала в ФМС и высылка на историческую родину.

И это что, хорошее оправдание тому, что "акела промахнулся"? Попил мульярдов в приличных государствах, где власть клювом не щелкает, ведется относительно цивилизованными методами, а не войнушкой пострельбушкой средь бела дня на территории государственной собственности да при наличии на ней мирняка гражданского.

И где я кого оправдывал, не подскажете? Я обосновывал логику события со своей точки зрения.
А что до пострельбушек средь бела дня при наличии на территории гражданского мирняка - давно ли у Вас такое перестало быть регулярным явлением? У нас, если память не изменяет, окончательная трансформация бандюков в бизнесмены произошла в 96-м с расстрелом директора "Быттехники", соответственно, хватило мирной жизни аж на 17 лет, это даже не поколение. А уж сейчас... стрелковка да не в жилом массиве... даже не смешно по нашим меркам.

Хорошо, вы не оправдывали, вы объясняли логику событий тем, что "там мульряды же".

Я и ответила, что объяснение плохое, так как в норме "мульярды" пилят другими способами. Ни мульярды, ни "это же замкадье" не объясняют беспредела.
Беспредел и за три копья может случится и даже вовсе по философскому поводу, если силовые структуры государства мух не ловят. Что в России 90х неоднократно и наблюдалось.

Изюминка на тортике: Хованское кладбище это не частная шарашка, а Государственное Бюджетное Учреждение.

Беспередел устроили не абы где, а на территории государственной собственности.

Edited at 2016-05-20 10:59 am (UTC)

Видимо Вы мое объяснение увидели под своим углом зрения, это нормально, это бывает.
В норме "деньги" не пилят, насколько я понимаю, а тех, кто пытается "попил" сделать нормой, опять же в норме закрывают на соответствующее количество времени в местах не столь отдаленных. Следовательно, то что произошло в рассматриваемом случае - отклонение от нормы, то есть преступление. Ситуация приведшая к тому что вы назвали беспределом (т.е. буквально - нарушением не только законов государства но и внутренних норм и правил преступного сообщества) есть преступление базирующееся на других преступлениях, менее шумных и знаковых, тех самых на которых зарабатываются или, выражаясь с использованием Вашей терминологии "пилят мульярды". О том, что данная база имеет исторические корни ни для кого не являющиеся тайной и, тем не менее, остающиеся безнаказанными и был мой комментарий.
Кстати, а если бы это была не государственная собственность а частная то какие именно были бы отличия с точки зрения УК и безопасности гражданского населения? Почему Вы зациклились на этом факте?

>Там крутятся слишком большие деньги, привчем большей частью "вчерную", так было еще при союзе, так осталось и теперь. А где деньги там и бандюки, то что бандюки импортные - вполне объяснимо, рядовой состав дешевле обходится и легче контролируется, ибо в наличии бескровное и эффективное наказание в виде сигнала в ФМС и высылка на историческую родину.

Это ваши слова или я "видимо" сама себе их придумала?

Пора добраться до картечи(с) Добрались и до цитат.
Да, это мои слова.
Каким образом из этих слов Вы сделали вывод о то м что я оправдываю то, что "акела промахнулся"?
О каком "промахе" Вы ведете речь и кого подразумеваете под "акелой"?

Цитировать так цитировать: "И это что, хорошее оправдание тому, что "акела промахнулся"? Попил мульярдов в приличных государствах, где власть клювом не щелкает, ведется относительно цивилизованными методами, а не войнушкой пострельбушкой средь бела дня на территории государственной собственности да при наличии на ней мирняка гражданского." Конец цитаты.

Приведите примеры приличных государств, пожалуйста. Кстати, Вы считаете РФ "приличным государством" или "неприличным"? Какими критериями Вы руководствуетесь в своей классификации государств по степени приличности?
Которую из ветвей власти Вы считаете максимально щелкающей клювом? Какие у Вас имеются предложения по приведению ситуации к Вашему видению нормы?
Какие методы попила мульярдов Вы считаете цивилизованными и какими правовыми актами "приличных" государств эти нормы признаются цивилизованными с точки зрения международного права?
Что Вы знаете о войнушках и пострельбушках? Какой у Вас опыт активного либо пассивного участия в оных как на территории предприятий и организаций как государственной так и иных форм собственности?

P.S. И все же интересно узнать Ваше мнение по поводу того чем бы отличалась данная перестрелка с точки зрения уголовного кодекса и с точки зрения "мирняка гражданского" если бы кладбище было не в государственной собственности а в коммунальной либо частной?

>как мы дошли до такой ситуации, когда чужие чувствуют себя у нас дома увереннее аборигенов?

Вы бы меньше беспокоились, если бы на хованском кладбоне другу другу чубы драли расово правильные бандюки?

Вот в данном конкретном случае расовая неправильность воюющих вообще не причем. Тем более, что этническая принадлежность рядовых она конечно, очевидна, а вот этническая принадлежность главарей-затейников и крышующих это дело в силовых структурах государства и коридорах власти - неочевидна, причем совсем.

К тому же, чеченцы-дагестанцы они как раз аборигены.

Edited at 2016-05-20 10:06 am (UTC)

Вас зацепил один из мелких нюансов главного вопроса.
Не странно ли? И не странна ли сама ситуация, раз люди роются в деревьях, игнорируя лес?) Ну это я слегка потроллить, извинити.))

Я понял о чём Вы. Но решать проблемы надо постепенно, шаг за шагом.

Нет, это вас зацепил мелкий нюанс, не относящийся к делу - а именно "чужие чувствуют себя главнее аборигенов". Я вам на это указала.

Тем более, что на поверку может выйти, что это вовсе не так. Или вы действительно, полагаете, что в России таджикскими гастарбайтерами управляют таджики?

Главный мой вопрос был: "как вообще такое". Без акцентации национальности, возраста и пола участников событий.
Но Вам наверное виднее, о чём думаю я. Или проецируете на меня свои переживания. А мне это зачем?
Пумпурум.

Кроме главного вопроса вы задали и другой. Про аборигенов. Я сказала, что это в данном случае несущественно; вы сказали, что это несущественно, так об чем спор в таком случае?

А как такое могло случится - вариантов ответов не один, разумеется. Хотя очень многие (не вы) в первую голову рассматривают несущественную часть - этнический вопрос.

Edited at 2016-05-20 10:51 am (UTC)

Ага. Выражение лица Собянина в первой реакции по горячим следам весьма напоминало выражение лица Буша в первой реакции на 9/11 ;)

А это хорошо :) Собянин, кажется, как раз один из тех товарищей, который очень всегда желал и на елку влезть и кое что cебе не ободрать. И сохранить возможность армию рабов в хвост и в грызло задешево юзать, и давать кормиться присным с этого, и одновременно правоохранительным органам вещать "ну вы уж как нибудь так, с помощью пионэрского энтузазизма обойдитесь, а организованной/этнической преступности у нас нетути и город не будет никаких таких профилактических нагрузок на себя брать". Типа - как играться со спичками, так я в своем праве, а ежели пожар - так будьте любезны выньте да положьте.

Правда, у него есть плюс несомненный - он не терпит на своей территории оборзевших.

Вот как бы новое то начальство силовиков и не проучило Собянина. Ну не абы где, а на территории государственного бюджетного учреждения все случилось.

По моему, у полицаев терпение лопнуло пионэрски забесплатно жопку московским властям подтирать.

Ну не вяжется этот выскочивший внезапно прыщ с общими тенденциями. В гораздо более глухих местах власть - главный пахан на раёне и местные уважатые люди тилихентно дела решають.Я знаю из первых рук - у меня имеются знакомые из глубинок определенного рода. Приодевшие тилихентные пинджачки с гастучками и гордящиеся своей сивилизованностью.. И тем, что их по закону прищучить не на чем.

А молодость у них бурная была, а как же. со стрелкаме-пизделкаме.. щас не те времена и возвращения не ожидается.

Чего я так глаза и вылупила.. Реально, выбрык сюрпризный получился. Никто не понимает, к чему его прислонить..





Edited at 2016-05-20 11:54 am (UTC)

А кстати, насчет мелочи. Раз уж меня обвиняют в цеплянии к мелочам, так пусть будет за что.

"где профилактика и агентурная работа в диаспорах? как мы дошли до такой ситуации, когда чужие чувствуют себя у нас дома увереннее аборигенов?" - ваши слова? Я правильно вас процитировала?

В таком случае, повторю свой вопрос - вы действительно думаете, что иностранными гастарбайтерами управляют некие "чужие" из некоей "чужой неаборигенной" диаспоры? Какие у вас основания считать, что чужие у нас себя чувствуют увереннее аборигенов? Только потому, что лопатами копают мигранты и они же, в случае чего, непосредственно выступают в роли пушечного мяса?

Не знаю, может я конечно, слепая на оба уха и глухая на оба глаза, но сколько я не сталкивалась на опыте с использованием мигрантов-гастарбайтеров, руководили этим делом и полностью управляли всегда расово правильные ваньки и петьки. а вовсе не некие мифические "чужие", которые "аборигенам" якобы указывали.

Допустим, в Шаховском раёне Московской области рабовладельцами таджиков, хохлов и узбеков были: местный прокурор, глава района и представители губернатора МО- все сплошь рязанские морды. Ну в худшем случае хохлятские. C соответствующими фамилиями.


Edited at 2016-05-20 11:32 am (UTC)

Там ОМОН две недели дежурил — ждали. Как только сняли дежурство, началась разборка


Это о чём говорит?
Первая чеченская не вспоминается?

У voronov_kirill есть другое объяснение: джамшуты, подрабатывавшие на кладбище, повадились "хулиганить" - повреждать могилы и оградки, а потом к расстроенным посетителям подкатывать с предложением "охранять" могилы за мзду малую. На них пожаловались директору кладбища. Тот, вместо обращения к правоохранителям, обратился к "крыше", т.е. русские наняли чеченских бандитов для разборки с таджиками. О, как.
К слову, в числе арестованных и вполне себе русские люди, судя по именам-фамилиям.
Насчёт первой чеченской - ну фиг знает. В 90-х на подобные новости и внимания бы особо не обратили. "Рядовая разборка".
Главное, чтобы такое и дальше, если, не дай бог, повторится, оставалось исключительной новостью.

ПЧ упомянул в том разрезе, что и обе стороны снабжали, в том числе информацией, из разных кабинетов, но одних корридоров.

Теперь понятно.
Ну, тут я ничего не могу сказать, конечно.
Вся доступная информация - ОБС.
Я там был в это время (через дорогу, у крематория) с женой и детьми - могилу её бабушки убирали - видели только, уезжая, вдоль дороги человек 10 упакованных в наручники, ну и гаишник нас к администрации не пустил со словами "там людей убивают", а так и не слышно ничего не было.

Почитал версию... Для наивных.

Результат заявления Колокольцева месяц назад..)) Как?))

Что за заявление?

Про воров-в-законе..)
Когда уходит система, с начала приходит банда. 90-е...)

Когда уходят воры в законе их место занимают другие сборщики дани.

Я знал, что ты поймёшь..) Зачищать надо было всё, а не только системных. Хотя, может, они сами хотят сесть на тему.

Не понимаю чему тут люди удивляются, это нормальное состояние если у вас титульная нация составляет 83%, а страну называют многонациональной)

А вот лично мне интересно, это первая такая разборка за последнее время или нет. Что-то не очень верится, что эти 400 бойцов до разборки переводили старушек через дорогу, а потом взяли автоматы и пошли друг-друга мочить.

Таких наглых и громких давно не было.

А про старушек весьма справедливое замечание.

//Таких наглых и громких давно не было.
Имхо, с одной стороны не плохо было бы проверить. А то ведь может оказаться, что "кровавый режим" от нас многое скрывает. С другой стороны, раскручивая данное событие, сколько интересных возможностей открывается для разных заинтересованных лиц.

Шила в мешке не утаишь. При наших гоппозиционеграх, хватающихся за любой инфоповод, и при наличии камеры в любом мобильнике, всё давно вылезло бы. Тем более в столице.

Вариантов ровно два: или кто-то реально оборзел или это чья-то весьма профессиональная провокация. В любом из двух случаев присутствует перераспределение "возможностей для разных заинтересованных лиц".

//или кто-то реально оборзел
С дивана это кажется весьма вероятным. Полицию сокращают и заставляют работать по закону, а значит и количество беспредельщиков в полиции сокращается, что уменьшает давление на криминал.
Имхо, наиболее вероятным выглядит комбинация из ваших вариантов.

>Полицию сокращают и заставляют работать по закону, а значит и количество беспредельщиков в полиции сокращается, что уменьшает давление на криминал.

Изумительная логика :)

>Вариантов ровно два: или кто-то реально оборзел или это чья-то весьма профессиональная провокация. В любом из двух случаев присутствует перераспределение "возможностей для разных заинтересованных лиц".

Хотелось бы верить в лучшее, то есть в вариант 2. Тем более, что cиловики сейчас находятся в состоянии серьезной структурной перестройки, а это что значит? Разумеется, идет война за бюджеты и полномочия. Самое подходящее время для подкрепления теоретических заявок на бюджет реальными практическими примерами. Дескать, видале? А вы говориле, что вот того, сего и этого не нать, а оно вона как.. да еще ФМС реорганизуют в это же время..

ну реально, ничего не предвещало и вдруг нате вам, баушка, Юрьев день.. так не бывает. так бывает, когда кто то в достаточной мере сознательно вожжи отпускает.

Главное, прыщ этот вскочил на фоне закручивания гаек в других местах, в тч и в Московской области. Я вот в Шаховском районе дачу имею в местном поселении, так там за два-три последних года авгиевы конюшни весьма сурово почистили, там и местные власти совсем по другому работать стали и полиция.. по сравнению с периодом "до" - просто небо и земля, прям цивилизация пришла.. это в район, где и строительства много и охотхозяйство и водные/лесные ресурсы и карьеры - самые криминально-сытные места.. а тут херакс - и мне рассказывают "ну это же замкадье, понимать надыть.."

Edited at 2016-05-20 10:43 am (UTC)

А еще мне знакомые - и не один - говорят, что уж как то очень слаженно и организованно опосля все, "кому положено", забегали. Хором. Согласованно. как будто готовились. Не клеится это с "прозевали, стоим, глупо растопырившись зенкаме-незнамс чо и делать"

Edited at 2016-05-20 10:47 am (UTC)

да уж...громко хлопнуло...с середины 2000-х стали забывать о таких разборках...

  • 1
?

Log in

No account? Create an account