white tiger

special_i_st


Продавец света

Мысли вслух


Previous Entry Share Next Entry
Мосты сожжены
white tiger
special_i_st
То, что ситуация назревала давно ни для кого не секрет.
То, что ситуацию начали решать в нашу пользу и к большому недовольству другой стороны, наглядно демонстрирует реакция на визит на военном корабле.
То, что выходку не простили, наглядно демонстрирует Бирюлёвская зачистка.

Тут бы остановиться да призадуматься, но кто-то решил что в силах угрожать Путину.

Развитие ситуации предсказуемо. До сих никому не удавалось это сделать без наказано...

promo special_i_st august 15, 2013 01:29 30
Buy for 30 tokens
Опасность потерять меру и разум спутник любой страсти и идейности. Это, в том числе, и о нашем современном политическом дискурсе. Интереснее всего то, что пену на губах протестной оппозиционной группы, гордо назвавшей себя "креативным классом" и решившей построить вдруг, с…

  • 1
(Deleted comment)
...сам то уже в баку? или еще в этой стране? как и большинство азеров?

Не обращай внимания. Это местная бабалера.

..паразиты тоже нужны в природе...что там чистят в своей нише :)

(Deleted comment)
...та на твои очущения мне с высокой горы - кто что жреть тот то и среть..
..ты про эти азеровские ништяки мне не рассказывай, расскажи землякам-мамедам, что они теряют. Быстрее им линять нужно из загнивающей страны...да и тебя пусть прихватят, будешь им пестни петь за халву. И у нас воздух почище станет...

То-то жители "процветающего" Азербайджана сотнями тысяч валят в "умирающую" и "деградирующую" Россию и аж зубами за нее цепляются, никак их не выгонишь отсюда.
Чей-то с ними?

(Deleted comment)
Рассказывайте!)))
Посмотрите, например, здесь: w ww.kp.ru/daily/26147.4/3036350/
- Дочь с мужем живут в городе Домодедово, - подхватывает другой старик. - Дочь в детском саду работает, а муж ее на стройке. Никого они в России не обидели. И русские к ним хорошо относятся. В Россию поехали зарабатывать, потому что там платят больше.
.....
Далее все по очереди вспоминают, кто уехал на заработки. «Два младших брата и сын – в Туле, работают на рынке», «Два сына живут в Подмосковье – строят развязку на МКАД», «Сыновья «таксуют» в Москве».
Таких историй – десятки в одном лишь дворе.

(Deleted comment)
1) Т.е. слова и свидетельства бакинских пенсионеров это для вас нацистские истерики?
2) Вот еще цитата из этой же статьи. Видимо,очередная нацисткая истерика:
"2. В сельских районах Азербайджана работы мало, соответственно люди живут бедно, и каждый трудоспособный старается выбраться из нищеты. Молодежь из селений валом валит в российские города, минуя Баку, где установлен жесткий контроль. Здесь считают так: российские власти на местах добрее бакинских.
3. Большинство сельских семей напрямую зависят от заработков кормильцев, переехавших в Россию. Их высылка на родину в Азербайджан означает крах семейного благополучия. "

3) Кстати, вы забываете, что миграционая служба учитывает только легальных мигрантов, а нелегальных в разы больше.
4) Мне совершенно не интересны страны типа Азербайджана.
Да и как известно, часто выводы, сделанные туристоми и командировочными, очень далеки от реального положения дел в стране. Вот и вы, например, наверняка сильно ошибаетесь.
4)Мне достаточно лет, что бы помнить жизнь в эпоху СССР. Не думали мы тогда о национальностях, поэтому немного трудновато, но вспомнить могу.
Так вот, в моей подмосковной школе в 70-80 годах не было учеников азербайджанцев, вообще. Армяне, например, были, хотя и немного, азербайджанцев не было.
В моем московском вузе среди учащихся азербайджанцев не было. Специально посмотрела сейчас списки нескольких выпусков. Не было.
Мои родители жили в Сибири, средней полосе России, в Москве, знакомых очень много, так вот, азербайджанцев было ну просто крайне мало, ничтожной количество, просто крайняя редкость. специально спросила. Вот армяне, например, встречались заметно чаще.
Мне в детстве делал операцию профессор азербайджанец, точнее, талыш. Больше, вообще, азербайджанцев, как старалась, из того времени не припомню.
А сейчас они на каждом шагу. В каждом третьем или четвертом продуктовом розничном магазине. В каждой второй овощной точке. Почти каждый первый водитель маршрутки - азербайджанец.
Так что, не надо врать!
И не рассказывайте мне, что в 90-х или 00-х они тут в России самозародились. Подавляющее количество этих "самозародившихся" приехало из Азербайджана, больше неоткуда.

(Deleted comment)
1) Несмотря на то, что вы прожили, как утверждаете, в Азербайджане несколько лет, вы явно знаете только парадную сторону жизни, что не удивительно.
2) Интересно, что хотя, по вашим же утверждениям, азербайджанцы считают Россию рассадником рассизма, но едут они в Россию просто толпами и в обратно в Азербайждан возвращаться не собирается. Это означает только то, что в своей родной стране им живется намного хуже, чем в России.
3) Данные ФМС не особо то объективны. Вы посмотрите сколько в Москве азербайджанцев и поспрашивайте когда они приехали в Россию. И все сами увидите и поймете.

Повторяю для вас еще раз, я застала СССР еще в полне сознательном возрасте.
Азербайджанцы в России были тогда крайне редки, за года жизни не встречала их в принципе (кроме одного, в детстве, а теперь достаточно выйти на улицу и долго ждать не придется.
Мне, кстати, по своей работе, уже в наше время довольно с большим количеством азербйджанцем доводилось общаться. Хотя моя работа никак не связана с миграцией.

Ну и, наконец, данные:
"Для начала напомним, что в октябре 2011 года заместитель руководителя управления занятости России Иван Шубаилов заявил, что азербайджанцы находятся на третьем месте по числу трудовых мигрантов в России, после граждан Украины и Узбекистана. В феврале 2011 года руководитель Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский заявил, что из Азербайджана в 2011 году в Россию прибыли 500 тысяч мигрантов. Отметим, что большая часть этих мигрантов не оформляет официально своего пребывания, в связи с чем их учет несколько затруднен."
...
В целом, по данным Госкомстата России, за 1991-2011 годы из Азербайджана в Россию переселилось на 380.9 тысяч человек больше чем наоборот.

В результате, численность азербайджанцев в России с 1989 года выросла с 336 тысяч до 2.5 млн.ч. Так, 5-го июля 2012 года глава азербайджанского Госкомитета по работе с диаспорой Назим Ибрагимов заявил, что в России проживает 2,5 млн. азербайджанцев (http://1news.az/society/20120705111436554.html ).
Это означает, что данные Госкомстата России отражают лишь 18% от реальной картины миграции азербайджанцев в РФ. А это в свою очередь значит, что ежегодно в России оседают не 20 тыс. а более 100 тыс. азербайджанцев."
http://dezaz.info/realnaya-migraciya-azerbajana/





Поскольку с сылками не проходит, повторю свой коммент без ссылок.

1) Несмотря на то, что вы прожили, как утверждаете, в Азербайджане несколько лет, вы явно знаете только парадную сторону жизни, что не удивительно.
2) Интересно, что хотя, по вашим же утверждениям, азербайджанцы считают Россию рассадником расизма, но едут они в Россию просто толпами и в обратно в Азербайждан возвращаться не собирается. Это означает только то, что в своей родной стране им живется намного хуже, чем в России.
3) Данные ФМС не особо то объективны. Вы посмотрите сколько в Москве азербайджанцев и поспрашивайте когда они приехали в Россию. И все сами увидите и поймете.

Повторяю для вас еще раз, я застала СССР еще в полне сознательном возрасте.
Азербайджанцы в России были тогда крайне редки, за года жизни не встречала их в принципе (кроме одного, в детстве, а теперь достаточно выйти на улицу и долго ждать не придется.
Мне, кстати, по своей работе, уже в наше время довольно с большим количеством азербйджанцем доводилось общаться. Хотя моя работа никак не связана с миграцией.

Ну и, наконец, данные:
"Для начала напомним, что в октябре 2011 года заместитель руководителя управления занятости России Иван Шубаилов заявил, что азербайджанцы находятся на третьем месте по числу трудовых мигрантов в России, после граждан Украины и Узбекистана. В феврале 2011 года руководитель Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский заявил, что из Азербайджана в 2011 году в Россию прибыли 500 тысяч мигрантов. Отметим, что большая часть этих мигрантов не оформляет официально своего пребывания, в связи с чем их учет несколько затруднен."
...
В целом, по данным Госкомстата России, за 1991-2011 годы из Азербайджана в Россию переселилось на 380.9 тысяч человек больше чем наоборот.

В результате, численность азербайджанцев в России с 1989 года выросла с 336 тысяч до 2.5 млн.ч. Так, 5-го июля 2012 года глава азербайджанского Госкомитета по работе с диаспорой Назим Ибрагимов заявил, что в России проживает 2,5 млн. азербайджанцев
Это означает, что данные Госкомстата России отражают лишь 18% от реальной картины миграции азербайджанцев в РФ. А это в свою очередь значит, что ежегодно в России оседают не 20 тыс. а более 100 тыс. азербайджанцев."






Добавлю еще цитат про миграцию в Россию из Азербайджана.
"Как отмечает «Зеркало», в результате серьезной миграции из Азербайджана в Россию, за период между переписями населения в России 1989 г. и 2010 г. численность азербайджанцев в РФ увеличилась почти вдвое. В то же время эксперты считают, что официальная перепись населения не отражает реальной картины, а общее количество азербайджанцев в России составляют около 2,5 млн. человек.

«Примечательно, что 5 июля 2012 года глава азербайджанского Госкомитета по работе с диаспорой Назим Ибрагимов заявил, что в России проживает 2,5 млн. азербайджанцев. Соответственно, как минимум на 2,5 млн. человек ниже и фактическая численность населения Азербайджана, хотя официальная статистика этого практически не учитывает. Большинство мигрантов из Азербайджана прибыли в Россию в 1990-х годах, однако и в последние годы поток мигрантов из республики не ослабевает. Так, в октябре 2011 года заместитель руководителя Управления занятости России Иван Шубаилов отметил, что Азербайджан занимает третье место после Украины и Узбекистана по числу трудовых мигрантов в России», - сказано в статье.

При этом, согласно данным общенационального опроса, который был проведен в Азербайджане социологической службой ADAM, более 62% населения республики желают навсегда или временно покинуть страну.
В феврале 2011 года руководитель Федеральной миграционной службы России Константин Ромодановский заявил, что из Азербайджана в 2011 году в Россию прибыли 500 тысяч мигрантов. Отметим, что большая часть этих мигрантов не оформляет официально своего пребывания, в связи с чем их учет несколько затруднен. Что же касается граждан, которые встают на учет, то, согласно данным Госкомстата РФ, в 2011 году переселились в Россию 22306 граждан из Азербайджана, а из РФ в Азербайджан убыли 1244 человека. Отрицательное миграционное сальдо для Азербайджана составило 21062 человека, - напоминает «Зеркало»."

Хотите еще?
Кстати, на это обратили внимание?:
"При этом, согласно данным общенационального опроса, который был проведен в Азербайджане социологической службой ADAM, более 62% населения республики желают навсегда или временно покинуть страну."
Стало быть, не все так уж хорошо живется людям в Азербайджане как вам показалось.

Вот еще данные.
"ТРУДОВАЯ МИГРАЦИЯ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА В РОССИЮ Печать E-mail
01.06.2008 г.

Республика Азербайджан в настоящее время входит в число лидеров трудовой миграции в Россию. По приблизительной оценке в Российской Федерации сейчас проживают от 3 до 3,5 млн. граждан Азербайджана. Более точные цифры назвать трудно, поскольку значительная часть мигрантов не учитывается ни азербайджанской, ни российской статистикой. Распределение мигрантов по российским регионам также не поддается точному учету. Но несомненно, что основной поток их идет в Москву и Московскую область, где проживают от 1 до 1,5 млн. азербайджанцев (в основном граждан этой республики). От 200 до 300 тысяч проживают в Санкт-Петербурге и его окрестностях. А остальная часть распределена практически по всей территории России, включая Дальний Восток.
Начиная с 1994 г. развернулся новый, более масштабный, чем прежде, виток азербайджанской трудовой миграции. Это объяснялось как общим кризисом, поразившим экономику республики, так и последствиями конфликта из-за Нагорного Карабаха. Из этой бывшей автономной области и из соседних с ней районов, занятых армянами, в другие районы Азербаждана бежало несколько сотен тысяч человек. Общее число этих беженцев определить весьма сложно - разные источники приводят различные данные (до 1 млн. человек, включая вынужденных переселенцев из Армении).

Экономическое положение жителей республики стало резко ухудшаться. В 1994 г. минимальная зарплата составила всего 2 доллара, в то время как прожиточный минимум достигал 45 долларов. Резко увеличилось число безработных.

Несмотря на рост экономики, начавшийся в конце 90-х годов, уровень безработицы в Азербайджане продолжает оставаться очень высоким. По данным Госкомстата, в 2001 г. в республике насчитывалось 48 тыс. безработных, из которых 55% составили женщины. Но, по данным Конфедерации профсоюзов, число безработных превысило 1,2 млн. человек. Причем особенно высок уровень безработицы среди беженцев и вынужденных переселенцев. Для сельских жителей характерна неполная занятость и скрытая безработица...
Невозможность найти работу у себя на родине является главным фактором, определяющим миграцию трудоспособного населения за пределы республики. Всего за период с 1 января 1985 г. по 1 января 2005 г. отрицательное сальдо миграции в Азербайджане составило более 4 млн. человек. Основная масса выходцев из республики, включая тех, кто сохраняет азербайджанское гражданство, живет и работает в России...
Что касается самих азербайджанских трудовых мигрантов, то они, несомненно, постараются всеми возможными способами получить российское гражданство. В 90-е годы азербайджанцы, прибывающие в Россию, в большинстве своем стремились лишь заработать деньги для оставшихся на родине семей. Но в последнее время значительная их часть предпочитает остаться в России на постоянное жительство. Растет и число азербайджанских семей, в полном составе обосновавшихся в Российской Федерации. И эта тенденция, по-видимому, лишь усилится, несмотря на все попытки российских властей ограничить неконтролируемую иммиграцию.
Азербайджан Источник: А.В.Судьин ТРУДОВАЯ МИГРАЦИЯ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА В РОССИЮ.
http://www.ivran.ru/library/viev_edition.php?edition_id=74&chapter_id=179
http://www.profmigr.com/index.php?option=com_content&task=view&id=14&Itemid=67

Вот еще данные.
"ТРУДОВАЯ МИГРАЦИЯ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА В РОССИЮ Печать E-mail
01.06.2008 г.

Республика Азербайджан в настоящее время входит в число лидеров трудовой миграции в Россию. По приблизительной оценке в Российской Федерации сейчас проживают от 3 до 3,5 млн. граждан Азербайджана. Более точные цифры назвать трудно, поскольку значительная часть мигрантов не учитывается ни азербайджанской, ни российской статистикой. Распределение мигрантов по российским регионам также не поддается точному учету. Но несомненно, что основной поток их идет в Москву и Московскую область, где проживают от 1 до 1,5 млн. азербайджанцев (в основном граждан этой республики). От 200 до 300 тысяч проживают в Санкт-Петербурге и его окрестностях. А остальная часть распределена практически по всей территории России, включая Дальний Восток.
Начиная с 1994 г. развернулся новый, более масштабный, чем прежде, виток азербайджанской трудовой миграции. Это объяснялось как общим кризисом, поразившим экономику республики, так и последствиями конфликта из-за Нагорного Карабаха. Из этой бывшей автономной области и из соседних с ней районов, занятых армянами, в другие районы Азербаждана бежало несколько сотен тысяч человек. Общее число этих беженцев определить весьма сложно - разные источники приводят различные данные (до 1 млн. человек, включая вынужденных переселенцев из Армении).

Экономическое положение жителей республики стало резко ухудшаться. В 1994 г. минимальная зарплата составила всего 2 доллара, в то время как прожиточный минимум достигал 45 долларов. Резко увеличилось число безработных.

Несмотря на рост экономики, начавшийся в конце 90-х годов, уровень безработицы в Азербайджане продолжает оставаться очень высоким. По данным Госкомстата, в 2001 г. в республике насчитывалось 48 тыс. безработных, из которых 55% составили женщины. Но, по данным Конфедерации профсоюзов, число безработных превысило 1,2 млн. человек. Причем особенно высок уровень безработицы среди беженцев и вынужденных переселенцев. Для сельских жителей характерна неполная занятость и скрытая безработица...
Невозможность найти работу у себя на родине является главным фактором, определяющим миграцию трудоспособного населения за пределы республики. Всего за период с 1 января 1985 г. по 1 января 2005 г. отрицательное сальдо миграции в Азербайджане составило более 4 млн. человек. Основная масса выходцев из республики, включая тех, кто сохраняет азербайджанское гражданство, живет и работает в России...
Что касается самих азербайджанских трудовых мигрантов, то они, несомненно, постараются всеми возможными способами получить российское гражданство. В 90-е годы азербайджанцы, прибывающие в Россию, в большинстве своем стремились лишь заработать деньги для оставшихся на родине семей. Но в последнее время значительная их часть предпочитает остаться в России на постоянное жительство. Растет и число азербайджанских семей, в полном составе обосновавшихся в Российской Федерации. И эта тенденция, по-видимому, лишь усилится, несмотря на все попытки российских властей ограничить неконтролируемую иммиграцию.
Азербайджан Источник: А.В.Судьин ТРУДОВАЯ МИГРАЦИЯ ИЗ АЗЕРБАЙДЖАНА В РОССИЮ.

(Deleted comment)
Нет, это я ВАШ бред сопоставляю с тем, что я вижу на улицах Москвы и с тем, что я видела в 70 и 80-е годы.
Я знаю какое население в Азербайджне. То-то и пугает, что приличная часть азербайджана находится у нас в стране.
Азербайджанцы с которыми нам, россиянам, в основном приходиться сталкиваться, это люди низкого культурного и образовательного уровня, большинство из них уровня рыночного торговца.
Об этом и в вышеприведенных исследованиях говорится.
Образованные и культурные азербайджанцы в России - это большая редкость.
Я допускаю, что в Азербайджане их заметно больше, чем здесь, особенно в городах. По логике так и должна быть. Но к нам приезжают далеко не лучшие представители этой нации. Нам у них учиться точно нечему, не дай то бог.

Из нашей дискуссии я уже сделала вывод - вы просто нагло врете, рассчитывая на то, что либо никто не умеет работать с поисковиками, либо никто тут не жил в России в советское время. Вы просчитались.

(Deleted comment)
1) Мне совершенно не интересен Азербайджан, предствте себе, что такое бывает.
2) Более того, мне совсем не интересны азербайджанцы, мне достаточно тех, на которых я насмотрелась в Москве в последние годы.
Никакого интереса и никаких особо положительных эмоций они у меня не вызывают. Люди как люди, в большинстве своем, малообразованные, малокультурные и неинтересные, многие нагловатые.
3) Я понимаю, что вы надеетесь, что приехав туристом в Азербайджанн, посмотрев парадные витрины для туристов, побывав в Баку, в который местные власти не допускают жить своих же сельских сограждан из бедных регионов, из-за чего те вынуждены мигрировать в Россию, я приму вашу точку зрения.
Но нет, статистические данные для меня нагляднее парадных витрин вашего Баку. Как и то, что я вижу почти на каждом шагу в Москве, в которой ну ОЧЕНЬ много мигрантов-азербайджанцев.

(Deleted comment)
Игорь, я очень сочувствую вам в том, что много из того, во что вы верили про Азербайджан и Россию, оказалось, мягко говоря, неверным.
Разрыв шаблонов, это неприятно и иногда даже больно.
Но, как мне не жаль, мое сочувствие - это все, чем я могу вам помочь.

Ну и напоследок еще добавлю вам:
Я пишу о том, что я знаю, я из собственного жизненного опыта знаю как мало было азербайджанцев в Москве при СССР и прекрасно знаю как много их стало в России сейчас.
Мне приходилось с ними общаться, их средний интеллектуальный и культурный уровень весьма невысок и намного ниже среднего уровня россиян, с которыми я всю свою жизнь общаюсь.
И уж извините, но для меня данные ФМС, Профсоюза трудящихся-мигрантов, азербайджанского Госкомитета по работе с диаспорой, статистических исследований, на которые ссылалась я, намного больше значат, чем ваши националистические бредни.
Еще раз выражаю вам свое сочувствие с постигшим вас разрывом шаблона.

(Deleted comment)
Это вы все о себе пишете.
У вас же, не зашоренных Совдепистаном, нет своего мнения, не развиты аналитические способности, вы не умеете видеть и делать выводы из увиденного.
Вы умеете только верить, думать вас не научили. Мир для вас только серный или белый, что естественно, т.к. вас учили только верить, а диалектическую философию вам уже не преподавали. Ну а верите вы, обычно, во всякую хрень или в то, что вам хочется верить. Этому то вас хорошо научили.
Вдвойне сочувствую вам, азербайджанский нацик!


(Deleted comment)
И очень забавно как вы интерпретируете статистику: если она вам нравится, то это 100% верно, а если не нравится, то это расисткие и нацистские бредни))))))) ахахах)))
Если вы превозносите азербайджанцев и хулите русских - то это, конечно же просто чистая правда и никаким образом не национализм или фашизм)), а если вам отвечает, что большинство мигрантов - азербайджанцев - малообразованные, малокультурные и малоквалифицированные люди, которые не представляют ценности для России и не нужны ей, то это - ого-го! нацизм и фашизм))))
Ну и так далее и тому подобное....


Это не пропагандистский или нацистский бред, в отличие от ваших слов.
Это статистика. Это объективно.

Хотя, конечно, вполне понимаю, что вам стало очень неприятно, когда вашей националистической пропаганде противопоставили реальные цифры факты о жизни в вашем Азербайджане.

Вы не ожидали, что ваши оппоненты иногда заглядывают в поисковики? И что всю вашу ложь очень легко опровергнуть?

Вот вам пример "нацистских истерик" простых азербайджанских пенсионеров. Они в том числе рассказывают где живут и работают их дети. http://www.youtube.com/watch?v=QkF7_81fzL4
Посмотрите, вам будет полезно.

О!!! Редкостный экземпляр! Минимально - это по самые не могу? Скока незалежных асербойжанцев надо выслать, чтобы в Асербайжане увидели закат между ягодиц?

(Deleted comment)
Этот азербайджанский нацик под копирку пишет. Мне точно такими же словами ответил. Мне кажется, русский язык для него не родной, уж очень он какой-то у него ненатуральный и выспренный)))

Скоро Алиев прибудет в Москву с (вазелином) "дружественным" визитом.

Здесь есть тонкость.
Мусульманские шейхи летом объявили, что Даджал - это западное иудохристианство (вот прямо таким словом).
А правоверные встанут за Свободу плечом к плечу с православными. И что это - истинное слово пророка, Мухаммеда. Если внимательно вчитаться в Коран.

Соответственно. после таких заявлений всякие работники Даджала (в том числе в виде Владиславов Юрьевичей) просто обязаны были начать разжигать православных против правоверных и наоборот, благо идиотов хватает.

Edited at 2013-10-17 05:30 pm (UTC)

Посопят и заткнутся...ибо вполне таки может сбыцца судьба грызунов

  • 1
?

Log in